பார்னி நோரிஸுடனான உரையாடலில்: உணர்ச்சிபூர்வமாக மூழ்கிய நாடக ஆசிரியர்

பார்னி நோரிஸின் நாடகம் விசிட்டர்ஸ், முதன்முதலில் 2011 ஆம் ஆண்டில் ஆர்கோலா தியேட்டரில் அவரது நாடக நிறுவனமான அப் இன் ஆர்ம்ஸால் நிகழ்த்தப்பட்டது, இது காது கேளாத கர்ஜனையுடன் பாராட்டப்பட்டது மற்றும் பாராட்டுக்களைப் பெற்றது. பார்வையாளர்கள் தியேட்டரில் அரிதாகவே காணப்படுகின்ற நம் தேசத்தின் ஒரு அம்சத்தின் மீது கவனத்தை ஈர்க்கிறார்கள், தம்பதியினரின் பகிரப்பட்ட ஆயர் இருப்பை ஆராய்ந்து, மோசமான நகைச்சுவையையும் பரவலான நகைச்சுவையையும் ஆராய்கின்றனர். கலாச்சார பயணத்தின் ஜேமி மூர் தியேட்டர், பார்வையாளர்கள் மற்றும் சமுதாயத்தில் பெரியதாக பேச பார்னியுடன் அமர்ந்தார்.

பார்வையாளர்களுக்கான ஒத்திகையில் பார்னி (வலது) / © சோலி விக்ஸ்

கே: உங்கள் புத்தகத்திற்கு நீங்கள் சென்றது: தியேட்டர் ஆஃப் பீட்டர் கில் ஒரு வகையான அறிக்கையாக தியேட்டருக்கான உங்கள் அணுகுமுறையை நீங்கள் விளக்குகிறீர்கள். இந்த அணுகுமுறை என்ன என்பதை நீங்கள் எவ்வாறு சுருக்கமாகக் கூறுவீர்கள்?

ப: சில நாடக விழுமியங்களை வார்த்தைகளில் கூறுவது மிகவும் கடினம் என்று பீட்டர் பற்றிய எழுத்தை ஒரு சுவாரஸ்யமான முறையாக பயன்படுத்த விரும்பினேன். அந்த மதிப்புகளை உள்ளடக்கிய ஒருவரின் வேலையை நான் படித்தால், நான் விரும்பும் வேலையைப் பற்றி பேசுவதற்கான ஒரு சிறந்த வழியாக இது இருக்கும் என்று நினைத்தேன். இருப்பினும், அதை வார்த்தைகளாக மாற்றுவதற்கான வழிகள் உள்ளன: நான் ஒரு தியேட்டரில் ஆர்வமாக உள்ளேன், இது பொழுதுபோக்கு மற்றும் தப்பிக்கும் தன்மையைப் பற்றி இருப்பதற்குப் பதிலாக, மக்களின் வாழ்க்கையில் ஒரு வகையான ஆழமான, ஆழமான ஈடுபாட்டைப் பற்றியது, இதனால் நாம் அனைவரும் தியேட்டருக்குச் செல்கிறோம் நாளின் எந்த சாதாரண பகுதியிலும் நாம் செய்வதை விட ஆழமாகவும் உணர்ச்சிகரமாகவும் சிந்தியுங்கள். ஒரு அமைதியான, ஒப்பீட்டளவில் சமூக யதார்த்த தியேட்டரில் நான் ஆர்வமாக உள்ளேன், இது சாதாரண மக்களின் வாழ்க்கையைப் பற்றி அசாதாரணமானது, சாதாரண உலகத்தைப் பற்றி அழகாக இருக்கிறது; அது எனக்கு மிகவும் முக்கியமானது என்று நினைக்கிறேன். மற்றும் ஒரு உணர்ச்சி தியேட்டர்; மக்கள் நகர்த்தப்படுவதை விரும்புகிறார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன், மக்களை நகர்த்துவதில் தியேட்டர் மிகவும் பயனுள்ள வேலை செய்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன்; புத்தகங்கள் அல்லது திரைப்படங்களில் நாங்கள் செய்யும் தியேட்டரில் நாங்கள் அதிகமாக அழுகிறோம், நான் நினைக்கிறேன், எனவே தியேட்டர் என்ன செய்ய முடியும் என்பதில் இது ஒரு முக்கிய பகுதியாகும். பீட்டர் படைப்பைப் பற்றி எழுதுவதன் மூலம் நான் வாதிட முயற்சித்த குணங்கள் அவை, அவை அனைத்தும் செய்கின்றன.

கே: தி இன்டிபென்டன்ட் பத்திரிகையில் உங்கள் கட்டுரையில் நீங்கள் குறிப்பிட்டுள்ளீர்கள், இங்கிலாந்தின் ஒரு குறிப்பிட்ட உருவப்படம் பார்வையாளர்களிடம் கடந்த காலத்திற்குள் மறைவதற்கு முன்பு அதைப் பிடிக்க நினைத்தீர்கள் - அது என்ன உருவப்படம்?

பார்னி நோரிஸ் / © மார்க் டூட்

ப: உலகம் எப்போதும் மறைந்து கொண்டிருக்கிறது, அல்லது ஒரு நபரின் உலகம் எப்போதும் மறைந்து கொண்டே இருக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன். இறுதியில் உலகம் ஒவ்வொரு மனித வாழ்க்கையிலும் மட்டுமே நீடிக்கும், எனவே எப்போதும் எங்காவது மறைந்துபோகும் உலகம் இருக்கிறது, அது ஒருபோதும் மறைந்துவிடாது. பார்வையாளர்கள் ஆவணப்படுத்தும் கிராமப்புற கலாச்சாரத்தையும், கிராமப்புறங்களில் நான் சந்தித்த சமூக விழுமியங்களையும் பார்க்க நான் ஆர்வமாக இருந்தேன்: குடும்பம், வெற்றி அல்லாத மதிப்புகள். சில வழிகளில், இந்த மதிப்புகள் மிகவும் அழகாகவும் உற்சாகமாகவும் இருக்கின்றன, ஆனால் மற்ற வழிகளில் சற்று வருத்தமாக இருக்கின்றன, எடுத்துக்காட்டாக, சில கிராமப்புற சமூகங்களில் அபிலாஷை இல்லாதது, இது வாய்ப்பின் பற்றாக்குறையின் விளைவாகும், எனவே இது ஒரு நல்ல விஷயம் அல்ல. எல்லோரும் மகிழ்ச்சியாக இருந்த ஒருவிதமான அழகான, விசித்திரமான கடந்த காலத்தை நான் பதிவு செய்ய விரும்பவில்லை, நண்பர்கள், குடும்பத்தினர், தாத்தா, பாட்டி, வேலைகள், வாழ்வாதார வாழ்க்கை ஆகியவற்றின் மூலம் நான் பார்வையிட்ட உலகின் ஒரு சிறிய பகுதியை முயற்சித்துப் பார்க்க விரும்பினேன். ஒரு புள்ளி வரை. உண்மையில் உயிர்வாழ்வு வேளாண்மை அல்ல, ஆனால் லண்டனில் நான் சந்திக்கும் மதிப்புகளைத் தவிர வேறு மதிப்புகளைச் சுற்றியுள்ள ஒரு வாழ்க்கை, இது ஒரு அத்தியாவசிய மனித நிலை என வளர்ச்சியை முன்னறிவிக்கிறது. இந்த மதிப்புகளை நான் சற்று கேள்விக்குள்ளாக்குகிறேன், அல்லது குறைந்தபட்சம் நான் வந்த உலகின் சூழலில், வளர்ச்சியை அடிப்படை மனித நிலை என்று நான் அங்கீகரிக்கவில்லை. நான் நிலையான அல்லது இறுதி-நெஸ்ஸை அங்கீகரிக்கிறேன் - அது ஒரு சொல் அல்ல, ஆனால் நான் என்ன சொல்கிறேன் என்று உங்களுக்குத் தெரியும் - ஒரு மனித நிலை.

கே: தி இன்டிபென்டன்ட் பத்திரிகையில் எங்கள் சமூகத்தின் "வளர்ச்சியுடன் மிகவும் எரியக்கூடிய சரிசெய்தல்" என்று நீங்கள் குறிப்பிடுகிறீர்கள். பொருளாதார வளர்ச்சியின் எங்கும் நிறைந்த இந்த ஆவேசம் நம் சமூகத்தில் உள்ளவர்களின் உலகக் காட்சிகளையும் வாழ்க்கையையும் கணிசமாக பாதிக்கிறது என்பதை நீங்கள் எவ்வளவு உணருகிறீர்கள்?

ப: நமது கலாச்சாரத்தின் முழு அடிப்படையும், நமது நாகரிகமும், நூற்றுக்கணக்கான ஆண்டுகளுக்கு பின்னோக்கிச் செல்வது - சரி, நிச்சயமாக தொழில்துறை புரட்சிக்குத் திரும்புவது - வளர்ச்சியே குறிக்கோள் என்ற கருத்தின் அடிப்படையில் கணிக்கப்படுகிறது. இது வாழ்க்கை நிலைமைகளில் மிகவும் அசாதாரண முன்னேற்றங்களுக்கு வழிவகுத்தது; இது கற்பனை செய்யமுடியாத செல்வத்திற்கும், உலகில் உள்ள மக்களுக்கு ஆறுதலுக்கும் வழிவகுக்கிறது, எப்படியும் சரியான நாடுகளில் பிறந்த அதிர்ஷ்டசாலிகள். உலகில் உள்ள அனைவருக்கும் இது முடிந்துவிட்டது என்று நான் நினைக்கிறேன், தனித்தனியாக முயற்சித்து அடையாளம் காண்பது ஒரு கேலிக்குரிய விஷயம், ஏனென்றால் அது நாம் தான், அதுதான் நாங்கள் செய்கிறோம், அப் இன் ஆர்ம்ஸ் வளர முற்படுகிறது, அந்த வகையில் நாங்கள் ஒரு வணிக நிறுவனம். கடந்த சில ஆண்டுகளின் சூழலில், அடிப்படையில் முதலாளித்துவ மனநிலையானது நலன்புரி அரசின் நலன்களை பாதித்திருப்பதால் நான் இந்த யோசனையில் ஆர்வம் காட்டினேன். போதுமான பணம் இல்லாத நேரத்தில் வெட்டுக்கள் செய்யப்பட வேண்டிய ஒரு நேரத்தில், எங்களுக்கு ஒரு பற்றாக்குறை இருப்பதால், அழுத்தத்தின் கீழ் வருவது வளர்ச்சியில் கணிக்கப்படாத விஷயங்கள். இந்த அசாதாரண போருக்குப் பிந்தைய தருணம் இருந்தது, அங்கு நல்லெண்ணம் சுருக்கமாக வென்றது, ஒருவேளை இது மீதமுள்ள வரலாற்றைப் பற்றி சொல்வது மிகவும் எதிர்மறையான விஷயம், ஆனால் ஆயினும்கூட, அனைவருக்கும் சுகாதாரம் இருக்க வேண்டும், அனைவருக்கும் கலை இருக்க வேண்டும், அனைவருக்கும் சுகாதார காப்பீடு இருக்க வேண்டும் என்று சுருக்கமாக சொன்னோம். ஒரு ஓய்வூதியம். 20 ஆம் நூற்றாண்டின் முழுப் பகுதியையும் நீடித்த தொழிற்கட்சியால் தூண்டப்பட்ட இயக்கம் பற்றி நான் உண்மையிலேயே பேசுகிறேன், ஏனென்றால் காப்பீடு மற்றும் ஓய்வூதியங்களை அர்த்தமுள்ள வகையில் அறிமுகப்படுத்திய 20 ஆம் நூற்றாண்டின் முதல் லிபரல் அரசாங்கம் இது. ஆகவே, உலகளாவிய வாக்குரிமை ஒரு பகுதியாக இருந்த சமூக உரிமை இயக்கம் முற்றிலும் இல்லை - அல்லது இருந்ததா? - வளர்ச்சியை முழுவதுமாக கணித்துள்ளனர், ஏனென்றால் தொடர்ச்சியான தனியார் சுகாதார வணிகங்களை நடத்துவதைப் போலவே என்ஹெச்எஸ் இயங்குவதற்கான அளவுக்கு நிதி அர்த்தம் இல்லை. இப்போது அதன் பொருளாதார பொருளாதாரத்தைப் பார்த்தால் அது உண்மையாக இருக்காது; நீண்ட காலமாக, நாம் ஒருவருக்கொருவர் ஆரோக்கியமாக வைத்திருந்தால், நாம் அனைவரும் அதிக பணம் செலுத்துகிறோம், இதன் விளைவாக நாம் அனைவரும் அதிகமாக சம்பாதிக்கிறோம்; எனக்குத் தெரியாது, நான் ஒரு பொருளாதார நிபுணர் அல்ல. ஆனால் போருக்குப் பிந்தைய தருணத்தில் ஒரு நற்பண்பு இருந்ததைப் போல நான் உணர்கிறேன், இப்போது எங்கள் தாத்தா பாட்டிகளாக இருக்கும் தலைமுறையின் அபிலாஷைகள். இந்த சூழ்நிலையில் இந்த பரோபகாரம் குறிப்பாக அச்சுறுத்தப்படுவதைப் போல நான் உணர்கிறேன் - தி நியூ ஸ்டேட்ஸ்மேன் பத்திரிகையின் வில் ஹட்டன் தான் நம் சமுதாயத்தை ஒழுங்கமைக்க வளர்ச்சியைத் தவிர வேறு எதையாவது முயற்சி செய்து கண்டுபிடிக்க விரும்பலாம் என்ற எண்ணத்தைப் பற்றி எழுதினார். வளர்ச்சி என்பது வாழ்க்கையைப் போலவே இயற்கையானது என்று நான் நினைக்கிறேன், அதுதான் நாம் செய்கிறோம், ஆனால் கவனம் செலுத்த வேண்டிய பிற விஷயங்கள் இருப்பதாகத் தோன்றுகிறது, மேலும் ஏதோ ஒரு மட்டத்தில், நற்பண்புள்ள விஷயங்கள் இருப்பதாக எனக்குத் தோன்றுகிறது. என்ஹெச்எஸ் சரியான முறையில் பணம் சம்பாதிக்காததால், அது அகற்றப்படுவதாக நான் நினைக்கிறேன், உண்மையில் அது பணத்தை இழக்கிறது, வேலை செய்யவில்லை என்பது தவறு. அதைச் செயல்படுத்துவது எங்கள் வேலையாக இருக்க வேண்டும். அதை ஒரு இலாபகரமான நிறுவனத்துடன் மாற்றுவதை விட, அதைப் பற்றி நாம் பெருமிதம் கொண்டு அதற்காக போராட வேண்டும்.

பார்வையாளர்கள், 2014 இல் எலினோர் வைல்ட் (கேட்) மற்றும் லிண்டா பாசெட் (எடி) / © மார்க் டூட்

கே: ஒருவேளை, நம் சமூகம் வளர்ச்சியில் வைக்கும் இந்த முதன்மையால் கீழ்ப்படுத்தப்பட்ட விஷயங்களில் ஒன்று, அன்பு அல்லது இரக்கம். இவற்றில் குறைபாடுள்ள ஒரு சமூகத்தில் நாங்கள் வாழ்கிறோம் என்று நினைக்கிறீர்களா?

ப: எங்கள் சமுதாயத்தின் தவறுகளைப் பற்றி நான் பேசும்போது நான் பேசுவது பரிவுணர்வு புரிதல் இல்லாதது என்று நான் நினைக்கிறேன். சமூக பசை மற்றவர்களின் வாழ்க்கையில் பார்க்க முடியாமல் வெளிவருகிறது என்று நினைக்கிறேன் - மீண்டும், ஒரு தத்துவ மட்டத்தில், நாம் எப்போதாவது அதைச் செய்ய முடியுமா? இப்போதைக்கு ஆம் என்று சொல்லலாம். பிற உயிர்களைப் பற்றிய பரிவுணர்வு புரிதல், எடுத்துக்காட்டாக, தொண்டுக்கு நன்கொடை வழங்குவது அல்லது வரிச்சலுகைகளை அமைப்பது சாத்தியமாக்குகிறது; கொள்கை எவ்வாறு உருவாக்கப்படுகிறது என்பது மிக எளிய மட்டத்தில் உள்ளது: நீங்கள் மற்றவர்களைப் பார்த்து அவர்களுக்குத் தேவையானதைப் பார்க்கிறீர்கள், அதேபோல் எங்களுக்குத் தேவையானதைக் கருத்தில் கொள்ளுங்கள். பொதுவாக நீங்கள் இந்த முடிவுகளை எடுக்கும் பையன் என்றால், மற்றவர்களைப் போல உங்களுக்கு தேவையில்லை. எனவே அது மிகவும் முக்கியமானது என்று நான் நினைக்கிறேன். அன்பில் குறைபாடு இருக்கிறதா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, மற்றவர்களின் வாழ்க்கையை கணக்கில் எடுத்துக்கொள்ள வேண்டிய அவசரம் இருக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன். செல்வ இடைவெளி அதிகரித்து வருவதையும், அது நீண்ட காலமாக இருந்ததைப் போலவே நிச்சயமாக பெரியது என்பதையும் நான் அறிவேன், மேலும் சமூக இயக்கம் நீண்ட காலமாக இருந்ததைப் போலவே குறைவாக உள்ளது. ஆகவே, நாம் ஒரு சமுதாயத்தில் வாழ்கிறோம் என்பது எனக்குத் தெரியாது. டோனி பென்னின் மரணம் பிரதிபலிப்புக்கான ஒரு சுவாரஸ்யமான வாய்ப்பாக இருந்தது, ஏனெனில் தாட்செரிஸத்தின் வெற்றியின் அல்லது ஃப்ரீட்மேனிசத்தின் வெற்றியின் சிக்கலான விளைவுகளில் ஒன்று, ஒருவேளை நாம் சொல்ல வேண்டும்; 80 களில் ஆக்ரோஷமாக வெற்றிபெற்ற ஒரு பழைய யோசனை - இது ஒரு போர்க்குணமிக்க மற்றும் தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட இடதுசாரிகளை உருவாக்கியது, பின்னர் உடலில் மிகவும் அழகாகவும் கருத்தியலாகவும் லிபரல் கட்சியை உருவாக்கியது, அது இடது வாக்குகளை சிறிது நேரம் பிரித்தது. இறுதியில், இது பிளேயருடனான தொழிற்கட்சியின் திட்டத்தின் முழு திட்டத்தையும் முழுமையாக கைவிட வழிவகுத்தது. இப்போது எங்களிடம் ஒரு அரசியல் அமைப்பு உள்ளது, உண்மையில், உங்கள் அடிப்படை திட்டம் உதவி தேவைப்படும் மக்களுக்கு உதவுவதாக இருந்தால், நீங்கள் யாருக்கு வாக்களிக்கிறீர்கள் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, நான் உண்மையில் இல்லை; நம் சமுதாயத்தைப் பற்றிய எந்தவொரு "கீழ்க்காணும் வேலை செய்வோம்" என்ற மனநிலையை நம்பத்தகுந்த வகையில் ஒரு கட்சி இருப்பதாக நான் நினைக்கவில்லை. ஆகவே, இது ஒப்பீட்டளவில் அவசரத் திட்டம் என்று நான் உணர்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன்: இடது எங்கே? “நாங்கள் எவ்வாறு மக்களுக்கு உதவ முடியும்?” என்று சொல்லும் சமூக திட்டம் எங்கே? எட் மிலிபாண்ட் அதைச் சொல்லும்போது நான் உண்மையில் நம்பவில்லை, ஏனென்றால் தற்செயலாக தி சன் விளம்பரப்படுத்தும் போது அல்லது தற்செயலாக யாரையாவது அல்லது எதை வேண்டுமானாலும் அவமதிக்கும் போது அவர் அதைச் சொல்கிறார். தொழிற்கட்சி அத்தகைய திறமையற்ற இயந்திரமாக மாறியுள்ளதுடன், விற்கப்படுவதற்காக இயங்கும் ஒரு வணிகமாகத் தெரிகிறது; இது திட்டத்தின் அவசரத்தை சேர்க்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

கே: இந்த யோசனைகள் ஒருவேளை ஊக்கமளித்திருக்கலாம் அல்லது பார்வையாளர்கள் எதைப் பற்றி சிலவற்றைக் குறிக்கின்றன என்று நீங்கள் சொல்கிறீர்கள். ஆனால் ஒரு செய்தியை வேண்டுமென்றே தெரிவிக்க முயற்சிக்கும் ஒரு நல்ல நாடகத்தை எழுத முடியும் என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா, அதாவது பார்வையாளர்களை அது தவறாகப் போகக்கூடும் என்பதைக் காண்பிக்கும், மேலும் சிறந்ததாக மாறக்கூடும்.

விஸ்டர்களில் ராபின் சோன்ஸ் (ஆர்தர்), 2014 / © மார்க் டூட்

உண்மையில் இது சாத்தியம் என்று நான் நினைக்கிறேன். பார்வையாளர்கள் அவர்களில் ஒருவர் என்று நான் நினைக்கவில்லை - நான் அவ்வளவு புத்திசாலி இல்லை, நிச்சயமாக அரசியல் புத்திசாலி அல்ல; நான் ஒரு எழுத்தாளரை தொழில்நுட்ப ரீதியாக பரிசளித்தவன் என்று நான் நினைக்கவில்லை, சில கதைகள் நீண்ட காலம் நீடிக்கும் வரை நான் ஒன்றிணைத்தேன். ஆனால் லூசி ப்ரெபிலின் என்ரானைப் பார்த்தால் - அவள் சாதித்ததை அடைய அவள் உண்மையிலேயே புறப்பட்டாளா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை - நிதிச் சரிவு ஏன் நிகழ்ந்தது என்பதற்கான மிக அழகாக சொற்பொழிவு, சுருக்கமான ஆய்வு, கற்பனை செய்ய இயலாது; இது ஒரு சுருக்கமாக மிகவும் அற்புதமானது. இந்த அற்புதமான தருணம் இருக்கிறது, "நாங்கள் ஒரு அருமையான லாபம் ஈட்டியுள்ளோம், நாங்கள் 400 மில்லியன் டாலர் லாபம் ஈட்டியுள்ளோம், ஆனால் எங்களிடம் பணம் எதுவும் கிடைக்கவில்லை, நாங்கள் அதை முன்கூட்டியே அறிவித்தோம், அதனால் எதுவும் இல்லை." "நச்சு அடமானங்களை அடித்தளத்தில் உள்ள வேலோசிராப்டர்களாக மாற்றுவது" என்பது வேறு எந்த கலை வடிவமும் செய்ய முடியாத ஒரு அழகான விஷயம். டேவிட் ஹேரின் பணி தொடர்ச்சியாக அரங்கேற்றப்பட்ட சமூகப் பிரச்சினைகளை ஒரு அறிவார்ந்த சொற்பொழிவில் இருப்பதை விட உடனடியாக அணுகக்கூடிய வகையில் ஆராய்ந்து வருகிறது. உண்மையில் அதைச் செய்யும் மற்றொரு எழுத்தாளர் பார்வையாளர்களில் இருக்கும் ராபின் சோன்ஸ் ஆவார். ராபினின் பணி எப்போதுமே ஒரு முக்கியமான கேள்வியை அடையாளம் காட்டுகிறது, நான் சொல்வேன், அதை ஆராய்வதற்கான வழிகளைக் காண்கிறேன். அவர் சமூக உலகங்களுக்குள் நுழைந்து கல்லைப் போலவே தூக்குகிறார்; இது ஒரு திட்டவட்டமான சமூக திட்டத்தைக் கொண்ட ஒரு நாடகத்திற்கு ஒரு அற்புதமான மாதிரி மற்றும் மிகவும் நனவுடன் ஏதாவது சொல்கிறது. பயங்கரவாதிகளுடன் பேசுவது இதற்கு மிகச் சிறந்த எடுத்துக்காட்டு மற்றும் செய்தி மிகவும் எளிது: நாங்கள் பயங்கரவாதிகளுடன் பேச வேண்டும்; நாம் மற்றவர்களின் வாழ்க்கையைப் புரிந்து கொள்ள வேண்டும், மேலும் நாம் கொஞ்சம் சிறப்பாக முன்னேறலாம். இது ஒரு அற்புதமான சாதனை, இது மேடையில் ஒரு உறுதியான வாதத்தை உருவாக்குகிறது.

கே: அந்த நோக்கத்தின் விளைவாக ஒரு கதை பாதிக்கப்படக்கூடிய ஆபத்து இருப்பதாக நீங்கள் எப்போதாவது நினைக்கிறீர்களா அல்லது உண்மையில், விவரிப்பு மீது வினைத்திறனை சுமத்துவது கதைசொல்லலின் தரத்திற்கு தீங்கு விளைவிக்கும், மற்றும் நாடகம் கைப்பற்ற வடிவமைக்கப்பட்ட ஒரு ஊடகம் பார்வையாளர்களின் கவனத்தை?

ப: அதுவும் மிகப்பெரிய உண்மை என்று நான் நினைக்கிறேன், ஆம். நான் கொடுத்த எடுத்துக்காட்டுகள் பாணியின் உயர் வாட்டர்மார்க்ஸ், 70 களில் இந்த வகையான அகிட்ராப், அரசியல் ரீதியாக உந்துதல், சமூக உணர்வுள்ள பணிகள் செய்யப்படும்போது நீங்கள் சென்று அனைத்து நாடகங்களையும் படித்திருந்தால், நீங்கள் நினைப்பீர்கள் அவர்களில் பத்தில் ஒன்பது பேர் மிகவும் மோசமானவர்களாகவும் உணர்ச்சி ரீதியாக மெல்லியவர்களாகவும் இருப்பதைக் கண்டறியவும். நான் பெரும்பாலான தியேட்டர்களை நன்றாக நினைக்கிறேன்; சராசரி நாடகம் அதிசயமாக அற்புதமானது அல்ல, ஏனென்றால் அடிப்படை கணித தர்க்கத்தின்படி, சராசரி நாடகம் சிறந்த நாடகமாக இருக்கப்போவதில்லை. நீங்கள் எங்கு சென்றாலும்: தியேட்டர் ஒரு அரசியல் இடமாக இருக்கக்கூடாது என்று உறுதியாக நம்பும் ஒரு உலகத்திற்கு நீங்கள் சென்றால், பெரும்பான்மையான நாடகங்கள் கொஞ்சம் அர்த்தமற்றவை என்பதை நீங்கள் காண்பீர்கள்; அவை விஷயங்களைச் செய்யும் நபர்களைப் பற்றிய கதைகள் மற்றும் நீங்கள் ஏன் அவற்றைப் பார்க்க வேண்டும் என்று உங்களுக்குத் தெரியாது. நாடெங்கிலும் உள்ள பல திரையரங்குகளில், "நீங்கள் ஒரு நடுத்தர வர்க்கத் திருமணத்தைப் பற்றி ஒரு கதையைச் சொன்னீர்கள், அதற்காக நான் ஏன் 20 டாலர் செலவிட்டேன் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை" என்று நான் நினைக்கும் இடத்தில் நாடகங்கள் நடந்து கொண்டிருப்பதை நீங்கள் காணலாம். தியேட்டர் ஒரு அரசியல், சமூக ரீதியாக சுறுசுறுப்பான திட்டம் என்று அவர்கள் நம்பும் ஒரு தியேட்டருக்கு நீங்கள் சென்றால், அவர்களில் பாதி பேர் அதிக நேர்மையானவர்கள், உங்களை விட புனிதமானவர்கள், மற்றும் ஒரு பரந்த இடது மையத்தை உங்களுக்கு கற்பிக்க முயற்சிக்கிறார்கள் என்பதை நீங்கள் காண்பீர்கள். மரபுவழி, இது முற்றிலும் புரியாத மற்றும் பெருமளவில் விசாரிக்கப்படாதது, ஏனென்றால் உண்மையில் அதிக குரல் கொடுக்கும் மக்கள் புத்தகங்களைப் படிக்கவில்லை, நாங்கள் சொல்வோம். தியேட்டரில் மட்டுமல்லாமல், உலகில் நிறைய வேலைகள் உள்ளன என்று நான் நினைக்கிறேன், அது நடைமுறையில் உள்ள மரபுவழியைப் பிடித்து மறு ட்வீட் செய்கிறது. நான் இங்கே கொஞ்சம் மன்னிப்புக் கொண்டிருக்கிறேன்; ஒரு நிமிடத்தில் ஒருவரைப் பற்றி நேர்மறையான ஒன்றை நான் கூறுவேன்.

ஒத்திகையில் பார்வையாளர்கள் / © சோலி விக்ஸ்

கே: எனவே ஒரு நாடகம் ஒரு நடுத்தர வர்க்க தம்பதியினரின் கதையைச் சொன்னால், அது ஒரு கட்டாய மற்றும் ஈர்க்கக்கூடிய கதை, பார்வையாளர்கள் கதாபாத்திரங்களில் முதலீடு செய்யப்பட்டு அவர்களின் கவனம் முழு மணிநேரமும் இரண்டு மணி நேரமும் நடைபெற்றது, ஆனால் அங்கே இந்த உண்மையான, மனித உறவு மற்றும் கதையைப் பாராட்டுவதைத் தவிர வேறு எந்த தெளிவான செய்தியும் இணைக்கப்படவில்லை, நீங்கள் பார்க்க வேண்டியது இல்லை, அல்லது ஒரு அரசியல் செய்தியைக் கூறும் அளவுக்கு முக்கியமானது அல்லவா?

ப: நான் நல்ல வேலையை விரும்புகிறேன், எனவே அது போன்ற ஒரு நாடகம் புத்திசாலித்தனமாக இருக்கும். அது முற்றிலும் வேலை செய்யும் என்று நான் நினைக்கிறேன். பார்வையாளர்கள் ஒரு அரசியல் நாடகமா இல்லையா என்று நான் கேள்வி எழுப்புவேன் - இது நகைச்சுவையாகவும் அதில் சோகமாகவும் இருக்கிறது; உண்மையில் இது சிலரைப் பற்றிய ஒரு நாடகம். எனவே நான் ஒரு மூலையில் வாதிடுகிறேன், நான் உண்மையிலேயே இருக்கிறேன் என்று நான் நினைக்கவில்லை. ஒரு நல்ல முழு அரசியல் சாராத நாடகத்தை அரங்கேற்றுவது கூட ஒரு அரசியல் செயல் என்று நான் வாதிடுவேன், ஏனென்றால் நீங்கள் செய்வது வேறு ஒருவரின் வாழ்க்கையில் மக்களை ஈடுபடுத்துவதாகும், தியேட்டர் உண்மையில் செய்யக்கூடியது அவ்வளவுதான். எந்தவொரு நாடகத்தையும் நிர்வகிக்கக் கூடியதை விட, சட்ட சீர்திருத்தத்திற்கான வாதத்தை மிகவும் நுட்பமாக ஆதரிக்கும் புத்தகங்கள் இருப்பதால், மக்களை எழுப்புவதும் மற்றவர்களைப் பற்றி சிந்திக்க வைப்பதும் தவிர வேறு எதுவும் ஒரு லட்சியக் கருத்து என்று நான் உண்மையில் நினைக்கிறேன். இது ஒரு சிக்கலான வாதம் மற்றும் சத்தமாக சொல்ல நிறைய நேரம் எடுக்கும், எனவே ஒரு நாடகம் அதையெல்லாம் செய்யப்போவதில்லை. 2005 ஆம் ஆண்டில், சாலன்ஸ்பரி பிளேஹவுஸின் பிரதான வீடு மற்றும் ஸ்டுடியோவில் ஆலன் ஐக்போர்ன் ஹவுஸ் அண்ட் கார்டனின் சிறந்த தயாரிப்புகள் நிகழ்த்தப்பட்டன. நான் இந்த நாடகங்களில் நேரம் மற்றும் நேரத்தை மீண்டும் கலந்துகொண்டேன், அவை முற்றிலும் அற்புதமான தயாரிப்புகள். நான் பார்த்த அரை டஜன் தடவைகளிலிருந்து எனக்கு நினைவில் இல்லை - குறைந்தது ஹவுஸ் - சமுதாயத்தில் குறைந்த சலுகை பெற்றவர்களை நாங்கள் கவனிக்கும் விதத்தைப் பற்றி நாடகங்கள் என்ன சொன்னது என்று யோசித்துப் பார்த்தால், இது ஒரு அற்புதமான மனித நாடகத்தின் ஒரு அற்புதமான பகுதி என்று நினைத்தேன் அது ஆழமாக நகரும், மிகவும் வேடிக்கையானது மற்றும் முற்றிலும் ஊக்கமளிக்கிறது. கேள்வி என்னவென்றால்: மக்களை ஊக்குவிப்பதும் நகர்த்துவதும் உண்மையில் அரசியல் சாராதது எது? அதுவும் பொருத்தமானது என்று நான் நினைக்கிறேன்; எல்லாம் அரசியல் என்று நான் நினைக்கிறேன், உண்மையில். "ஓ, நான் அரசியலைப் பற்றி பேச விரும்பவில்லை" என்று ஒரு பையன் கூறும்போது அந்த அற்புதமான விளம்பரம் இருந்தது, மற்றவர் "அது சாத்தியமற்றது" என்று கூறுகிறார். முதல் புளொக் பீர் விலை அல்லது ஒரு முட்டை எவ்வளவு பெரியது என்பதைப் பற்றி உரையாடல்களைத் தொடங்க முயற்சிக்கிறது, எல்லாவற்றையும் அரசியல் என்பதால் அவர் அதைப் பற்றி பேச முடியாது.

கே: பார்வையாளர்களில் ஆன்மீகம் மற்றும் மதம் பற்றிய குறிப்புகள் உள்ளன. நீங்கள் ஒரு தெய்வத்தை நம்புகிறீர்களா?

சாலிஸ்பரி கதீட்ரல் / © விக்கிபீடர் / விக்கி காமன்ஸ்

இல்லை, ஆனால் சுவாரஸ்யமான விஷயம் என்னவென்றால், ஒழுங்கமைக்கப்பட்ட மதத்தின் இருப்பு. ஒரு பிற்பட்ட வாழ்க்கை, அல்லது ஒரு தெய்வம் அல்லது ஒரு கடவுள், அல்லது நீங்கள் பயன்படுத்தும் எந்த வார்த்தையும் இருப்பதாக நான் நிச்சயமாக நினைக்கவில்லை. நான் இரண்டு விஷயங்களில் ஆர்வமாக உள்ளேன்: மனிதகுலத்தின் எண்ணற்ற குணங்கள் - மக்களின் உள் ஒளி - மற்றும் உலகம். நீங்கள் நட்சத்திரங்களின் மந்தையைப் பார்க்கும்போது, கிரகம் எவ்வளவு மாயாஜாலமானது என்று நம்ப வேண்டாம் என்று நீங்கள் உண்மையிலேயே போராடுகிறீர்கள். அது என்னவென்று எனக்குத் தெரியவில்லை; இது அநேகமாக உலகம் அற்புதமாக இருப்பதுதான், ஆனால் உலகில் உயிருடன் இருப்பதன் அறியப்படாத, அற்புதமான தன்மையை நான் முற்றிலும் உணர்கிறேன். இந்த ஒழுங்கமைக்கப்பட்ட மதங்கள் அனைத்தும் எங்களிடம் உள்ளன என்று நான் நினைக்கிறேன், இது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது. நான் ஆங்கிலிகன் தேவாலயத்தைச் சேர்ந்தவன், அதனால் அதனுடன் ஒட்டிக்கொள்வோம். ரோவன் வில்லியம்ஸ் நாங்கள் இப்போது ஒரு "கிறிஸ்தவத்திற்கு பிந்தைய" சமூகத்தில் வாழ்கிறோம் என்று வாதிடுகிறார்; எந்தவொரு உயர்ந்த சுயவிவரத்தையும் ஒரு கிறிஸ்தவர் கண்டுபிடிப்பது கடினம். நாம் ஒரு கிறிஸ்தவத்திற்கு பிந்தைய சமூகத்தில் வாழலாம், ஆனால் லண்டனைத் தவிர வேறு எங்கும் மிகப்பெரிய மற்றும் அழகான கட்டிடங்கள் எப்போதும் ஒரே மாதிரியான பயன்பாட்டைக் கொண்டிருக்கும் சூழ்நிலையில் நாங்கள் இன்னும் இருக்கிறோம். நாட்டின் ஒவ்வொரு சமூகத்திலும், வரலாற்றில் அதிக பணம் செலவழிக்கப்பட்டது திருச்சபைக்கு; மிக சமீபத்தில் வரை, அனைவரின் வருமானத்திலும் 10 சதவீதம் சர்ச்சுக்கு சென்றது; நீங்கள் இன்னும் லண்டனில் இருந்து ஆக்ஸ்போர்டுக்கு தேவாலய மைதானத்தில் நடக்க முடியும். சிறந்த அல்லது மோசமான, எங்கள் கலாச்சாரத்தின் இதயத்தில் இந்த விஷயம் உள்ளது, இது கட்டிடங்களின் தொகுப்பு, கலாச்சார விழுமியங்களின் தொகுப்பு, கலாச்சார நம்பிக்கைகளின் தொகுப்பு, அழகான பாடல்களின் தொகுப்பு (நான் பாடல்களை மிகவும் விரும்புகிறேன்) - இது ஒரு கலாச்சாரமாக நாம் இருப்பதில் பெரும் பகுதியாகும். நான் ஆங்கில இலக்கியம் படிக்கும் போது, 1960 வரை எழுதிய அனைவரையும் நான் படித்த அனைவருக்கும் பைபிளின் பெரும்பகுதி தெரியும் - இது நாம் யார் என்பதற்கான முழுமையான மூல குறிப்பு. என் அப்பா ஒரு அமைப்பாளராகவும், எனது படி-அப்பாவின் வெஸ்ட்மின்ஸ்டர் அபே மற்றும் சாலிஸ்பரி கதீட்ரலில் ஒரு லே-குமாஸ்தாவாகவும் இருந்தார், என் அம்மா தனது வாழ்நாள் முழுவதும் தேவாலய பாடகர்களில் இருந்தார், எனவே எனது குழந்தை பருவ ஆண்டுகளில் நான் பாடிக்கொண்டிருந்தேன். உலக அனுபவத்தின் மையத்தில் தேவாலயம் சரியானது, ஏனென்றால் நான் எப்போதும் அங்கு செல்ல வேண்டியிருந்தது! ஆயினும்கூட, உலகிற்கு வெளியே ஒரு நனவான சக்தி இருக்கிறது என்ற கருத்து மிகவும் முட்டாள்தனமானது என்று நான் கருதுகிறேன், மேலும் மரணத்திற்குப் பின் வாழ்வின் யோசனை ஒரு பயங்கரமான பொய்யாகும், இது என்னால் சொல்ல முடிந்த வரையில் புரட்சிகளைத் தடுக்கவும் தடுக்கவும் ஏழ்மையானவர்களுக்குத் தூண்டப்பட்டது. “அடுத்த முறை நல்ல அதிர்ஷ்டம்” வாதம். துரதிர்ஷ்டவசமானவர்களுக்கு ஆறுதல் கூற அது இருந்தது, அவர்களுக்கு உதவ நாங்கள் கவலைப்படவில்லை. எனது வரலாறு செங்கல் அடுக்குகளில் உள்ளது, எனவே நான் என்னைக் குறிக்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன். நான் நம்பமுடியாத அதிர்ஷ்டசாலி: இருபதாம் நூற்றாண்டு என் குடும்பத்தினரை நடத்திய விதம் என்னவென்றால், இப்போது என்னால் விஷயங்களை எழுத முடிகிறது. ஒரு நூறு ஆண்டுகளுக்கு முன்பு நாங்கள் விவசாயிகள், கற்காலங்கள் மற்றும் செங்கற்களாக இருந்தோம், ஆகவே, சர்ச் அவர்களுக்கு ஒரு அவமானத்தை ஏற்படுத்தியது போல் உணர்கிறேன், ஏனென்றால் அது அவர்களின் பணத்தை முழுவதுமாக எடுத்துக் கொண்டது, குடிபோதையில் அல்லது தோழிகளுடன் இருப்பதைப் பற்றி அவர்கள் பயந்தார்கள், அவர்கள் இப்போது புகார் செய்யக்கூடாது, ஏனென்றால் அது பின்னர் அழகான பால் மற்றும் தேன் என்று இருக்கும், மற்றும் இருந்தது என்று நான் நினைக்கவில்லை.

கே: உங்கள் தாத்தா பாட்டி பார்வையாளர்களைப் பார்த்தீர்களா? அவர்களின் பதில் என்ன?

அவர்கள் உண்மையில் இல்லை. இவர்களுக்கு 186 வயது நிரம்பிய வயது இருப்பதால் அவற்றைக் கொண்டு செல்வது மிகவும் சிக்கலானதாக இருந்திருக்கும். இந்த நாடகம் உண்மையில் என் தாத்தா பாட்டிகளைப் பற்றியது அல்ல, அது அவர்களிடமிருந்து அதன் குறிப்பைப் பெறுகிறது, ஆனால் அவர்கள் இந்தக் கதையைப் பார்க்க மாட்டார்கள், அவர்களுடன் தொடர்புடைய ஒருவர் இதை எழுதியிருக்கிறார்கள் என்ற எண்ணத்தால் கலக்கமடைவார்கள் என்று நான் முழுமையாக நம்பவில்லை. எங்களுக்கிடையில் எப்போதும் வளர அந்த தவறான புரிதலை நான் வெறுக்கிறேன்.

கே: இது ஒரு எழுத்தாளராக இருப்பதன் வற்றாத பிரச்சினை என்று நினைக்கிறேன்: அன்புக்குரியவர்கள் நீங்கள் எழுதும் எதையாவது புண்படுத்தக்கூடும், அது அவர்களை அடிப்படையாகக் கொண்டது என்று கருதி.

ப: ஆம். இந்த திட்டத்தில் கூட, நாடகம் உண்மையில் இருப்பதை விட அவளைப் பற்றி அதிகம் என்று என் அம்மா உறுதியாக இருக்கிறார். அவள் சமீபத்தில் ஒரு பண்ணைக்குச் சென்று கோழிகளை வைத்திருக்கிறாள், அதனால் ஆர்தர் 1.2 இன் இறுதியில் வந்து, “அதுதான் கோழிகள்” என்று கூறுகிறாள், அவள் சிரிப்பதைப் பற்றி விழுந்தாள், ஏனென்றால் முழு பிட் தன்னைப் பற்றி தான் நினைத்தாள். சாத்தியமான மிகச்சிறந்த வழியில், அது இல்லை - அவர்கள் வேல்ஸுக்குச் செல்வதற்கு முன்பே நான் இதை எழுதினேன். மற்ற எழுத்தாளர்களை மக்கள் உண்மையில் அடிப்படையாகக் கொண்ட பிட்களைக் கண்டுபிடிக்கவில்லை என்றும், அவர்களுடன் ஒன்றும் செய்யாத பிட்கள் இருப்பதாகவும் நான் படித்திருக்கிறேன், அவர்கள் “அது நான்தான்” என்று கூறுவார்கள். அவர்கள் உண்மையில் என்ன விரும்புகிறார்கள் என்பதை மக்கள் கவனிக்காததால் அது நடக்கும் என்று நினைக்கிறேன், ஆனால் அவர்கள் மற்ற விஷயங்களை கவனிக்கிறார்கள், எனக்குத் தெரியாது.

கே: பார்வையாளர்களில் எடியின் சில வரிகள் மிகவும் பாடல் வரிகள்; நீங்கள் வேண்டுமென்றே அவர்களுக்கு அந்த தரத்தை கொடுத்தீர்களா?

ப: அங்கு ஒரு அளவு நோக்கம் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன். அவள் எழுத ஒரு அருமையான கதாபாத்திரம், ஏனென்றால் அவளுடைய நிலை பின்னோக்கி மனநிலையை அனுமதித்தது, எனவே நம்மில் சிலர் ஒரு சாதாரண நாளில் அந்த மனநிலையை எப்போதும் வசிப்பதில்லை. நான் செய்ய முயற்சித்த மற்ற விஷயம் என்னவென்றால், எங்கள் நிலைகளில் இருந்து விலகி, எங்கள் கலாச்சார உரையாடலில் இருந்து விலகி இருப்பதாக நான் உணர்ந்த ஒரு மனிதனின் வாழ்க்கையை வெளிப்படுத்த வேண்டும்: நாட்டில் ஒரு பெண், முடிவை எதிர்கொண்டு, எதையும் செய்யவில்லை சமூகம் அசாதாரணமானது என்று கருதுகிறது. அவளுடைய வாழ்க்கையின் கவிதைகளை சித்தரிக்க நான் விரும்பினேன், அதைச் செய்வதற்கான ஒரு பயனுள்ள வழி மொழி. நாடகத்தில் ஒரு அரை-உண்மையான இடத்திற்கு எங்களை அழைத்துச் செல்லும் அந்த மோனோலாஜ்கள், அவர் சிறிது நேரம் பேசுவார், விளக்கமாக இருப்பதைப் போலவே, அவற்றில் உள்ள ஒரு அடிப்படை கவிதையை வெளிப்படுத்துகிறார் என்று நம்புகிறேன்.

கே: பார்வையாளர்களை எழுத எவ்வளவு நேரம் ஆனது?

ப: வயது. நான் இதை 2000 ஆம் ஆண்டில் எழுதத் தொடங்கினேன், 2001 ஆம் ஆண்டில் கிறிஸ்டோபர் பெஞ்சமின் என்ற அற்புதமான நடிகருடன் முதல் வாசிப்பைப் பெற்றோம். கிறிஸ் தனது சில நடிகர் நண்பர்களுடன் ஒரு வாசிப்பை ஏற்பாடு செய்தார். அவர் என் குடும்பத்தினருக்கு ஏற்கனவே தெரிந்த ஒரு நடிகர் - என் அப்பா கிறிஸுடன் தொடர்பு கொண்டு, அவர் வந்து நாடகத்தைப் படிக்கலாமா என்று கேட்டார், அவர் உதவ ஒப்புக்கொண்டார். எனவே நாங்கள் எல்லோரும் அவருடைய பிளாட்டில் உட்கார்ந்து ஒரு வாசிப்பு செய்தோம், ஆனால் அது அவ்வளவு நல்லதல்ல. இது சிறிது நேரம் அப்படியே இருந்தது, ஏனென்றால் இதை எப்படி சிறப்பாக செய்வது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, யாரும் அதை செய்யப் போவதில்லை. நான் அதை பல்வேறு திரையரங்குகளில் சுற்றி வந்தேன், ஆனால் யாரும் அதை உண்மையில் விரும்பவில்லை. அப்போது புஷ்ஷில் இருந்த ஜோஸி ரூர்க், ஒரு நாடகத்தை செய்ய என்னை நியமித்தார், அது இப்போது நாடகம் என்று மடிந்து போயிருந்தது. நான் சாலிஸ்பரி பிளேஹவுஸுக்குச் சென்றேன், அவர் எனக்கு சில இலவச ஒத்திகை இடத்தைக் கொடுத்து, ஒரு வாரம் சுற்றித் திரிந்தார், மற்ற விஷயங்கள் வெளிவரத் தொடங்கின. நான் அதை ஏழு கை நாடகமாக பில்லர்ஸ் ஆஃப் இங்கிலாந்து என்று எழுதினேன் - பயங்கரமான பிரமாண்டமான தலைப்பு - இது சவுத்தாம்ப்டன் நஃபீல்ட் ஒரு பட்டறை கொடுத்தது மற்றும் செய்யக்கூடாது என்று முடிவு செய்தது. எல்லோரும் அதை செய்ய வேண்டாம் என்று முடிவு செய்தார்கள், பின்னர் நான் வேலை செய்திருந்த கூட்டு தியேட்டர் நிறுவனத்திலிருந்து வெளியேறினேன், இந்த தயாரிப்பை தீவிரமாக ஒன்றிணைக்க. அப் இன் ஆர்ம்ஸ் சில சிறிய நாடகங்களைச் செய்திருந்தது, அடுத்ததை பெரியதாக முயற்சிக்க விரும்பினோம்; அது நேரம். எனவே நான் சென்று என் அப்பாவின் உதிரி அறைக்குச் சென்று நிகழ்ச்சியை ஒன்றாக இணைத்தேன், அதனால் சுமார் எட்டு ஆண்டுகள் ஆனது, அனைவருக்கும் சொன்னது.

கே: நீங்கள் இப்போது ஏதேனும் புதிய திட்டங்களில் பணிபுரிகிறீர்களா?

ப: ஆம், நான். வில்ட்ஷயரைச் சுற்றி சுற்றுப்பயணம் செய்யப் போகும் சாலிஸ்பரிக்காக வசந்த காலத்தில் ஒரு நாடகம் செய்கிறேன், இது பரபரப்பானது. இது வில்ட்ஷயரில் மன ஆரோக்கியத்தைப் பற்றிய ஒரு நாடகமாக இருக்கப்போகிறது, இருப்பினும் இது உண்மையில் குழந்தைகள் மீதான அமைப்புகளின் அழுத்தம் மற்றும் சமூகத்திலிருந்து பிரிந்து செல்வதற்கான சாத்தியக்கூறு பற்றியது. ஆனால் அது ஒரு உண்மையான புறப்பாடு; இது ஒரு வித்தியாசமான நாடகத்தை எழுதுவதற்கான ஒரு முயற்சி, நாங்கள் நேரடியாக எந்தவொரு திட்டத்தையும் விட கிராமப்புற பார்வையாளர்களை நேரடியாக அடைவோம், இது நல்லது. அடுத்த இலையுதிர்காலத்தில், அப் இன் ஆர்ம்ஸிற்கான மற்றொரு நாடகம் என்னிடம் உள்ளது, இது நாங்கள் இன்னும் அறிவிக்காத தருணத்தில் நாங்கள் வேலை செய்கிறோம் - இது அடுத்த நாடகத்தைப் பொறுத்தவரை அரை நேர இடைவெளி கிடைத்தது போல் உணர்கிறது. இது ஒரு வகையான குழு உருவாக்கும் நிகழ்ச்சியாக இருக்கும்; ஆலிஸ் [ஹாமில்டன்] அதை மீண்டும் இயக்குவார்.

கே: உங்கள் கவிதை உங்கள் சாயலுக்கு எவ்வாறு பொருந்துகிறது? உங்கள் கவிதைக்கும் உங்கள் நாடக எழுத்திற்கும் இடையே இடைவெளி இருக்கிறதா?

கோஷ், ஒரு சாயல்! இது நிலப்பரப்பை வரைபடமாக்குவதோடு, ஒரு நிலப்பரப்பின் மன உடைமையை எடுத்துக்கொள்வதையும் குறிக்கிறது, குறிப்பாக ஒரு உடல் நிலப்பரப்பு அல்ல, ஆனால் நீங்கள் ஒரு கதையைச் சொல்லக்கூடிய ஒரு பகுதி - ஒரு கவிதை அதைச் செய்வதற்கான மிகவும் பயனுள்ள வழியாகும். ஆனால் உண்மையில், நான் எழுதுவதை விரும்புகிறேன், எனவே இது எல்லாவற்றிற்கும் பொருந்தக்கூடிய வழி என்னவென்றால், அது நீங்கள் இருக்கும் மனநிலையைப் பற்றியது, இது முந்தைய நாள் இரவு நீங்கள் சீமஸ் ஹீனி அல்லது பிரையன் ஃப்ரியலைப் படித்திருக்கிறீர்களா என்பது பற்றியது, அது ஏன் நீங்கள் ' எதையாவது எழுதுகிறேன். நான் ஏன் கவிதை எழுதுகிறேன் என்று தெரியவில்லை, உண்மையில். நான் என்ன நாடகங்களை எழுதுகிறேன் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை - எனக்கு அது மிகவும் பிடிக்கும்.

கே: உரைநடை புனைகதை எழுதுவதை நீங்கள் எப்போதாவது யோசித்திருக்கிறீர்களா?

உண்மையில், நான் இருக்கிறேன், செய்கிறேன், செய்கிறேன். சாலிஸ்பரியில் நடந்த ஒரு விபத்து பற்றிய ஒரு நாவலை முடிக்கும் பணியில் நான் இருக்கிறேன், அது அந்த நகரத்தின் வாழ்க்கையைப் பற்றிய ஐந்து இடைவெளிக் கதைகளாக மாறும், அது மிகவும் சாதாரணமாக இருந்தாலும் ஏன் அது அழகாக இருக்கிறது - நகரத்தின் ஊடாக ஓடும் ஐந்து ஆறுகளைப் போலவே, அதுவும் அங்குள்ள எண்ணம். இது சாலிஸ்பரி நகரத்தின் வாழ்க்கையின் ஒரு கற்பனை வரைபடம். எனது முகவர் எனக்கு நல்லவராகவும் நல்லவராகவும் இருந்தால் அது விரைவில் அனைத்து நல்ல புத்தகக் கடைகளிலும் கிடைக்கும் என்று நான் நம்புகிறேன்.